Загрузить Adobe Flash Player

Вернуться   Форум любителей ОДНОГО сериала > «Воображариум» > «Сумрак»

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.09.2011   #1
Ally
шинкуем видео красиво
Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 

Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 360
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию Жестокость или необходимая очевидность? Победители World Press Photo 1955-2006 гг

Первая ассоциация, приходящая в голову при слове «искусство» - «прекрасное». И фотография – не исключение. Чаще всего фотография призвана запечатлеть самые счастливые моменты нашей жизни. Продемонстрировать публике красивейшие места планеты. Или просто красоту заката.
Но иногда искусство – любое – обнажает и пороки общества. Эпатаж? Да. Но именно он помогает привлечь максимум внимания. И фотоискусству тут принадлежит пальма первенства. Потому что оно реалистично. И документально. Потому что не оставляет места для спасительной двусмысленности.

Бывает так: смотришь на фото – и буквально захлестывает поток разнообразных, зачастую противоречивых чувств. И хочется поделиться, высказать, выплеснуть… Понять. Дать собственную оценку.
Здесь мы предлагаем вам поделиться такими фото и своим восприятием оных. Жесткими, может, даже жестокими, провокационными, эпатирующими. Разными, но точно не оставляющими равнодушными. И попытаться в дискуссии найти ответы на интересующие вопросы.
Ally вне форума   Ответить с цитированием
3 этих пользователей поблагодарили Ally за ценный пост:
Зерро (25.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #2
Ally
шинкуем видео красиво
Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 

Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 360
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Я заранее прошу прощения у тех,кого эти фото могу задеть, расстроить,возмутить. Моя цель-лишь показать эти удивительный по своей эмоциональности снимки, каждая из этих фотографий-символ, знак того, как бесчеловечная, безжалостна война, как страшно одиночество и равнодушие.


Lucian Perkins/The Washington Post, США.
Май 1995. Чечня.
Молодой мальчик выглядывает из автобуса, загруженного беженцами, которые сбежали из эпицентра войны между чеченскими сепаратистами и русскими, рядом с Шали, Чечня. Автобус возвращается в Грозный.


Mogens von Haven, Дания.
28 августа 1955 года.
Чемпионат по мотоспорту на трэке Volk Molle в Дании.


Helmut Pirath, Германия.
1956 год, восточня Германия.
Дочь встречает немецкого заключенного II Мировой войны, отпущеного СССР на свободу.


Douglas Martin/AP, США.
4 сентября 1956 года.
Дороти Каунтс, одна из первых чернокожих студенток, идет в колледж.


Stanislav Tereba/Vecemik Praha, Чехословакия.
Сентябрь 1958 года.
Национальный чемпионат по футболу, игра Праги и Братиславы.


Yasushi Nagao/Mainichi Shimbun, Япония.
12 октября 1960 года, Токио.
Студент правых сил убивает председателя социалистической партии Инижиро Асанумо (Inejiro Asanuma).


Hector Rondon Lovera/Diario La Republica, Венесуэла.
4 июня 1962 года, морская база Пуэрто Кабэлло.
Смертельно раненный снайпером солдат держится за cвященника Луиса Падилло (Luis Padillo).


Malcolm W. Browne/AP, США.
11 июня 1963 года, Сайгон, южный Вьетнам.
Буддистский монах Тич Кванг Дюк (Thich Quang Duc) поджег себя в протест против религиозного преследования правительством Вьетнама.


Donald McCullin/для The Observer, Quick, Life, Великобритания.
Апрель 1964 года. Хазиверам (Ghaziveram), Кипр.

Турчанка оплакивает своего мужа, ставшего жертвой греко-турецкой гражданской войны.


Kyoichi Sawada/United Press International, Япония.
Сентябрь 1965 года, Бин Дин (Binh Dinh), южный Вьетнам.
Мать и дети переходят реку, спасаясь от американской бомбардировки с воздуха.


Kyoichi Sawada/United Press International, Япония.
24 февраля 1966 года, Тан Бин (Tan Binh), южный Вьетнам.

Американские военные волокут на привязи тело вьетконговского (южновьетнамский повстанец) солдата.



Co Rentmeester/Life, Нидерланды.
Май 1967 года, южный Вьетнам.
Командир танка M48, 7-го кавалерийского полка армии США за своей работой.


Eddie Adams/AP, США.
1 февраля 1968 года, Сайгон, южный Вьетнам.
Шеф южновьетнамской национальной полиции Нгуйен Нгок Лоан (Nguyen Ngoc Loan) приводит в исполнение казнь участника вьетконговской армии.


Hanns-Jorg Anders/Stern, Германия.
Май 1969 года, Лондондерри, северная Ирландия.
Юный католик при столкновениях с британскими войсками.


Wolfgang Peter Geller, Германия.
29 декабря 1971 года, Саарбрюккен (Saarbrucken), восточная Германия.
Перестрелка между полицией и грабителями банка.


(Nick) Ut Hong Huynh/AP, Вьетнам.
8 июня 1972 года, Трангбанг (Trangbang), южный Вьетнам.
Пан Ти Ким Пук (Phan Thi Kim Phuc, в центре) спасается бегством от напалма, по ошибке сброшенного южновьетнамскими войсками.


Анонимно/New York Times.
11 сентября 1973 года, Сантьяго, Чили.
Демократически выбранный президент Сальвадор Аленде (Salvador Alende) за секунды до смерти во время военного переворота в президентском дворце.


Ovie Carter/Chicago Tribune, США
Июль 1974 года, Нигерия.
Жертвы засухи.


Stanley Forman/Boston Herald, США.
22 июля 1975 года, Бостон.
Девушка и женщина падают, пытаясь спастись от пожара.



Francoise Demulder/Gamma, Франция.
Январь 1976 года, Бейрут, Ливан.
Палестинские беженцы.


Lesley Hammond/The Argus, ЮАР.
Август 1977 года.
Незаконное поселение Моддердам, ЮАР.
Полиция распыляет слезоточивый газ при беспорядках в незаконном поселении Моддердам, в ЮАРе. Люди протестуют против разрушения их домов.



Sadayuki Mikami/AP, Япония.
26 марта 1978 года, Токио, Япония.
Протест против стройки аэропорта Нарита (Narita Airport).


David Burnett/Contact Press Images, США.
Ноябрь 1979 года, лагерь беженцев Са Кео (Sa Keo).
Камбоджийка убаюкивает своего ребенка в процессе ожидания распределения бесплатной пищи.


Mike Wells, Великобритания.
Апрель 1980 года. Район Карамоджа (Karamoja), Уганда.
Ужасно голодный мальчик и миссионер.


Manuel Perez Barriopedro/EFE, Испания.
23 февраля 1981 года, Мадрид, Испания.
Лейтенант-полковник Антонио Тейеро Молина (Antonio Tejero Molina), члены гражданской гвардии и военная полиция удерживают в заложниках испанский парламент.


Robin Moyer/Black Star для журнала Time, США.
18 сентября 1982 года. Бейрут, Ливан.
Последствие резни палестинцев христианскими фалангистами в Сабре и лагере беженцев Шатила (Shatila) в Ливане.


Mustafa Bozdemir/Hurriyet Gazetesi, Турция.
30 октября 1983 года. Койнорен (Koyunoren), восточная Турция.

Кезбан Озер (Kezban Ozer) нашла своих пятерых детей мертвыми после разрушительного землетрясения.



Pablo Bartholomew/Gamma, Индия.
Декабрь 1984 года. Бопал (Bhopal), Индия.
Ребенок, погибший в результате утечки ядовитого газа при аварии на химическом заводе Союз Карбид (Union Carbide).


Frank Fournier/Contact Press Images, Франция.
16 ноября 1985 года. Армеро, Колумбия.
Двенадцатилетняя Омайра Санчез (Omayra Sanchez) попала в ловушку в развалинах, вызванных извержением вулкана Невадо дель Руз (Nevado del Ruz). После шестидесяти часов пребывания в этой ловушке она потеряла сознание и умерла.


Alon Reininger/Contact Press Images, США/Израиль.
Сентябрь 1986 года. Сан-Франциско, США.
Кожа Кена Микса (Ken Meeks) покрылась жуткими пятнами из-за Саркомы Капоши, вызванной СПИДом.


Anthony Suau/Black Star, США.
18 декабря 1987 года. Куро, Южная Корея.
Мать умоляет полицию по охране общественного порядка вернуть ей сына, после того, как он был арестован на демонстрации, обвиняющей правительство в мошенничестве на президентских выборах.



David Turnley/Black Star/Detroit Free Press, США.
Декабрь 1988 года. Ленинакан, СССР (Армения).
Борис Абгарзян горюет о его 17-летнем сыне, жертве страшного землетрясения.


Charlie Cole/Newsweek, США.
4 июня 1989 года. Пекин, Китай.
Один из демонстрантов противостоит танкам Китайской Народной Освободительной Армии на демонстрации, посвященной демократическим реформам.


Georges Merillon/Gamma, Франция.
28 января 1990 года. Ноговак (Nogovac), Косово, Югославия.Родственники на похоронах 27-летнего Эльшани Нашима (Elshani Nashim), который был убит на митинге протеста против решения Югославии отменить автономию Косово.


David Turnley/Black Star/Detroit Free Press, США.
Февраль 1991 года. Ирак.
Американский сержант Кен Козакивикз (Ken Kozakiewicz) оплакивает смерть своего соратника Энди Аланиза (Andy Alaniz), ставшего жертвой "дружественного огня" в заключительный день войны в персидском заливе.
Тогда они еще не знали, что будет через десяток лет...



James Nachtwey/Magnum Photos/USA for Liberation, США/Франция.
Ноябрь 1992 года. Бардера (Bardera), Сомали.
Мать поднимает тело ее ребенка, который умер от голода, что бы отнести его в могилу.


Larry Towell/Magnum Photos, Канада.
Март 1993 года. Палестинские территории, Сектор Газа.

Палестинские мальчики вскинули их игрушечные пистолеты в знак неповиновения израильтянам.


James Nachtwey/Magnum Photos для журнала Time, США.
Июнь 1994 года. Руанда.
Мужчина этнической группировки Хуту, был искалечен милицией, которая подозревала его в симпатизировании мятежникам этнической группировки Тутси. Руанда.



Francesco Zizola/Agenzia Contrasto, Италия.
1996 год. Куито (Kuito), Ангола.
Жертвы фугаса в Куито. В процессе гражданской войны в этом городе были убиты и травмированы многие люди.



Hocine/AFP, Алжир.
23 сентября 1997 года. Столица Алжира.
Женщина плачет около госпиталя Змирли (Zmirli), куда поместили многих убитых и раненных после резни в Бентале (Bentalha).


Dayna Smith/The Washington Post, США.
6 ноября 1998 года. Избика (Izbica), Косово, Югославия.
На похоронах родственники и друзья успокаивают вдову бойца Косовской Освободительной Армии, погибшего в предыдущий день во время патрулирования.


Lara Jo Regan/для Life, США.
2000 год. Техас, США.
Неучтенные американцы: мать семьи иммигрантов из Мексики делает пикаты (piсatas), чтобы покормить себя и своих детей.



Erik Refner/для Berlingske Tidende, Дания.
Июнь 2001 года. Лагерь беженцев Ялозай (Jalozai), Пакистан.
Тело афганского мальчика-беженца готовится к похоронам.


Eric Grigorian/Polaris Images, Армения/США.
23 июня 2002 года. Провинция Казвин (Qazvin), Иран.
Окруженный солдатами и жителями, роющими могилы для жертв землетрясения, мальчик держит брюки его мертвого отца, и сидит на корточках около места, где его отец будет похоронен.


Jean-Marc Bouju/AP, Франция.
31 марта 2003 года. Ан Нажав (An Najaf), Ирак.
Мужчина пытается смягчить тяжелые условия сыну в тюрьме для военопленных.



Arko Datta/Reuters, Индия.
28 декабря 2004 года.
Женщина оплакивает родственника, погибшего от цунами, Кудалур (Cuddalore), штат Тамилнад (Tamil Nadu), Индия.



Finbarr O'Reilly/Reuters, Канада.
1 августа 2005 года. Тахва (Tahoua), Нигерия.
Мать и ее ребенок в центре бесплатного питания.



Spencer Platt/Getty Images*, США.
15 августа 2006 года. Бейрут, Ливан.
Богатая молодежь ездит осматривать разрушенные израильской бомбадировкой районы в южном Бейруте.
Ally вне форума   Ответить с цитированием
24 этих пользователей поблагодарили Ally за ценный пост:
Спрятать / Показать кто там "спасибок" накидал...

Непрочитано 23.09.2011   #3
Samishka
Немного втянулся
Очки: 3,635, Уровень: 39 Очки: 3,635, Уровень: 39 Очки: 3,635, Уровень: 39
Активность: 12% Активность: 12% Активность: 12%
 
Аватар для Samishka
 

Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 49
Samishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользовательSamishka Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Прочитав тему, перед глазами всплыли кадры фильма "Мальчик в полосатой пижаме". Пару месяцев назад я все же решилась его посмотреть....
Миниатюры
7a06705eb188d1b95e3ce8b6f7f110f5.jpg   600full-the-boy-in-the-striped-pajamas-screenshot.jpg   c3ab24038527f33f992642cf622d3d5e.jpg  
Samishka вне форума   Ответить с цитированием
10 этих пользователей поблагодарили Samishka за ценный пост:
Ally (23.09.2011), Elle (06.10.2011), evija (24.09.2011), Leno4ek (23.09.2011), Nuarika (23.09.2011), Ozi (26.09.2011), Tatti (23.09.2011), Зерро (25.09.2011), Южанка (23.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #4
Nuarika
Живу здесь..
 

Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 3,332
Nuarika отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

При просмотре подборки, создается впечатление, что ХХ век - это век только войн, конфликтов, ужаса, смерти... Но это ведь не так. Было много и другого - хорошего, светлого, доброго. Научных открытий, спортивных побед... Да мало ли чего еще. Почему это не запечатлено? Потому что это банально? Потому что чувства вызывает только чья-то боль, а радость - нет? Потому что это не столь громогласно и эпатажно? Или во избежание в будущем?
Но если во избежание, что это в очередной раз доказывает, что история не учит. И вот если бы рядом с фото боли и страха, скажем, ребенка, разместить фото улыбающегося, машущего рукой на параде лидера государства, это было бы куда одиозней и, возможно, более поучительно...

Цитата:
Сообщение от Samishka Посмотреть сообщение
Прочитав тему, перед глазами всплыли кадры фильма "Мальчик в полосатой пижаме"
А мне вспомнился разговор двух заключенных немецкого концлагеря в конце второй мировой войны в романе "Искра жизни" Э.М.Ремарка.

Спойлер:
Возможно, не совсем понятно, но все же я его приведу - разговор то ли беспартийного, то ли демократа-журналиста и коммуниста:
Цитата:
- Сколько же, интересно, пройдет времени - когда все это кончится, - до того, как ты станешь для меня таким же врагом, как вон тот пулеметчик на вышке?
- Совсем немного. Ты все еще опасен. Но тебя не будут пытать.
509-й пожал плечами.
- Мы тебя просто посадим за решетку и заставим работать. Или расстреляем.
- Это звучит утешительно. Таким я себе всегда и представлял вашу золотую эру.
- Оставь эту дешевую иронию. Тв же знаешь, что принуждение необходимо. Вначале, в целях защиты. Позже необходимость в нем отпадает.
- Ошибаешься, - возразил 509-й. - Любая тирания нуждается в нем. И с каждым годом все больше. А не меньше... Это ее судьба. И ее же конец. Ты сам видишь, что происходит с ними.
- Нет. Нацисты совершили роковую ошибку, развязав войну, которая оказалась им не по зубам.
- Это была не ошибка. Это была необходимость. Они не могли иначе. Если бы они вздумали разоружаться и укреплять мир, они бы тут же обанкротились. И с вами будет то же самое.
- Мы все свои войны будем выигрывать. Мы поведем их иначе. Изнутри.
- Правильно, изнутри - внутрь. Так что эти лагеря вам еще пригодятся. Скоро вы их сможете опять заполнить.
- Пожалуй, - ответил Вернер совершенно серьезно. - Так почему же ты все-таки не с нами?
- Именно поэтому. Если ты, выбравшись отсюда, доберешься до власти, ты прикажешь меня ликвидировать. Я же тебя - нет. Вот это и есть причина.
__________________
"Людям нужны книги комиксов и волшебные сказки" (Д.М.)
Nuarika вне форума   Ответить с цитированием
12 этих пользователей поблагодарили Nuarika за ценный пост:
Спрятать / Показать кто там "спасибок" накидал...

Непрочитано 23.09.2011   #5
Ally
шинкуем видео красиво
Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 

Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 360
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nuarika Посмотреть сообщение
Но это ведь не так. Было много и другого - хорошего, светлого, доброго. Научных открытий, спортивных побед
Было, конечно было, но к сожалению все светлое-доброе на слуху, эти фото растиражированны, а боль, страх, отчаяние, безнадежность,скрывается,умалчивается. Для многих проще жить по принципу "Не вижу, не знаю, значит этого нет".
Обязательно будет "позитивная подборка", но и вот такие фото, тоже имеют право на публичность.
Ally вне форума   Ответить с цитированием
6 этих пользователей поблагодарили Ally за ценный пост:
Elle (06.10.2011), Leno4ek (23.09.2011), Nuarika (23.09.2011), Winni_82 (23.09.2011), Южанка (23.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #6
Nuarika
Живу здесь..
 

Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 3,332
Nuarika отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ally Посмотреть сообщение
Обязательно будет "позитивная подборка", но и вот такие фото, тоже имеют право на публичность.
Имеют. Безусловно, имеют. И это было отнюдь не претензия.

Но боль, страх, ужас, которые несет война, всегда... почти всегда соседствует с относительным благополучием тех, кто эту войну начал. И вот этот контраст, мне кажется, вызвал бы куда более сильное потрясение, чем ужасы войны сами по себе.

Гражданам мирных стран не хочется думать об ужасах войны. Но хочется ли чувствовать себя средством достижения чьих-то целей или осознавать, что они могут стать таковыми в любой момент?
__________________
"Людям нужны книги комиксов и волшебные сказки" (Д.М.)

Последний раз редактировалось Nuarika; 25.09.2011 в 03:19.
Nuarika вне форума   Ответить с цитированием
7 этих пользователей поблагодарили Nuarika за ценный пост:
Ally (23.09.2011), Elle (06.10.2011), Галина (27.09.2011), Рахиль (23.09.2011), Света238 (26.09.2011), Южанка (23.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #7
Ally
шинкуем видео красиво
Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 

Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 360
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nuarika Посмотреть сообщение
Но хочется ли чувствовать себя средством достижения чьих-то целей или осознавать, что они могут стать таковыми в любой момент?
Я думаю,мы немного отошли от основной темы))


Цитата:
Сообщение от Nuarika Посмотреть сообщение
Но боль, страх, ужас, которые несет война, всегда... почти всегда соседствует с относительным благополучием тех, кто эту войну начал. И вот этот контраст, мне кажется, вызвал бы куда более сильное потрясение, чем ужасы войны сами по себе.
У меня не было цели-вызвать потрясение, да у создателей этой подборки думаю тоже.Контраст-это да, если ты найдешь такую контрастную подборку,я буду очень рада и с удовольствием ее изучу)
Ally вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.09.2011   #8
Arty
comfortably numb
 

Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 1,625
Arty отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nuarika Посмотреть сообщение
И вот этот контраст, мне кажется, вызвал бы куда более сильное потрясение, чем ужасы войны сами по себе.
а последнее фото подборки не об этом ли? Жаль, за солнцезащитными очками плохо видны расширенные от ужаса глаза. С другой стороны, там кто-то на мобилу вроде снимает, наверное потом поделился ужасом переживаний в своей дняфьке. Можно поискать...
____________
тема сложная и неоднозначная. Обязательно вернусь сюда еще - очень хочется обсудить ряд этических моментов.
А по поводу ассоциаций... мне вот вспомнилась Бигелоуская фильма "Повелитель бури".
__________________
Бывает так: молчишь, а тебя уже неправильно поняли.
(с) «баш»
Arty вне форума   Ответить с цитированием
4 этих пользователей поблагодарили Arty за ценный пост:
Ally (23.09.2011), Nuarika (23.09.2011), Рахиль (23.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #9
Ally
шинкуем видео красиво
Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 

Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 360
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фау Посмотреть сообщение
просто факты, которые увидел один человек и которые, благодаря ему, увидели еще множество людей.
восторжествует ли милосердие вкупе со справедливостью и т д и т п, станет ли меньше войн, смертей, уничтожения друг друга, просто повседневного равнодушия и жестокости - не знаю. хорошо, если так. имхо, как свершившийся факт - такие фото имеют право на то, чтобы "показать себя" как можно большему количеству людей. как знать, возможно, однажды, они и сыграют свою роль.
Да, на мой взгляд нельзя закрываться от таких вещей, может когда-нибудь, вся это боль и ужас помогут кому-то не соврешить непоправимое. Я искренне хочу на это надеяться..
Нельзя изменить мир, нельзя изменить людей, но можно попытаться быть менее равнодушными в той или иной ситуации..
Ally вне форума   Ответить с цитированием
2 этих пользователей поблагодарили Ally за ценный пост:
Зерро (25.09.2011), Рахиль (23.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #10
Nuarika
Живу здесь..
 

Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 3,332
Nuarika отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Жаль, за солнцезащитными очками плохо видны расширенные от ужаса глаза
Ужаса? По-моему, там отвращение, смешанное с интересом...
В дняфке? Да...
Эта последняя фотография, как два антимира. Реалити-шоу. Два плана фото как-будто разделены стеклянной стеной. Или экраном/монитором... Такое создается ощущение.
Цитата:
Сообщение от Фау Посмотреть сообщение
просто ужасы чего бы то ни было нас уже не трогают...контраст нужен, да...увы
Нет, не так. Что толку, что эти фото меня тронули, задели, расстроили и пр.? Они должны научить, предотвратить повторение. Иначе какой смысл? Вы сами об этом и писали:
Цитата:
Сообщение от Фау Посмотреть сообщение
я не могу остановить это конкретное убийство, но зато, возможно, могу с помощью одной единственной фотографии предотвратить хотя бы десять из десятков миллиардов подобных вещей
Само по себе запечатление момента убийства не имеет никакой ценности. Если оно не научит хотя бы одного человека не убивать.
__________________
"Людям нужны книги комиксов и волшебные сказки" (Д.М.)

Последний раз редактировалось Nuarika; 23.09.2011 в 19:12.
Nuarika вне форума   Ответить с цитированием
3 этих пользователей поблагодарили Nuarika за ценный пост:
Ally (23.09.2011), MML (23.09.2011), Рахиль (23.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #11
Ally
шинкуем видео красиво
Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 

Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 360
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nuarika Посмотреть сообщение
Если оно не научит хотя бы одного человека не убивать.
Сложно вот так наглядно научить кого-то чему-то, тем более не убивать.
Я думаю, что подобные материалы дают возможность задуматься, возможно что-то переосмыслить, но научить..вряд ли..
Ally вне форума   Ответить с цитированием
8 этих пользователей поблагодарили Ally за ценный пост:
Arty (23.09.2011), Melisa (25.09.2011), Nuarika (23.09.2011), SkY (24.09.2011), Winni_82 (23.09.2011), Зерро (25.09.2011), Рахиль (23.09.2011), Южанка (23.09.2011)
Непрочитано 23.09.2011   #12
Южанка
***
Очки: 35,721, Уровень: 100 Очки: 35,721, Уровень: 100 Очки: 35,721, Уровень: 100
Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
 

Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 897
Южанка отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nuarika Посмотреть сообщение
Что толку, что эти фото меня тронули, задели, расстроили и пр.? Они должны научить, предотвратить повторение.
Мне кажется, это невозможно.
Как они могут научить? Скорее, наградят долей цинизма. Потому что человеку, чей взгляд не привычен к таким картинкам, достаточно трудно не реагировать эмоционально.
Может быть, мой пример не совсем по сабжу, но тем не менее...

Энное количество лет назад я наблюдала такую картину. Кубанская станица. Двор моей подруги. И ее родственники, приехавшие из столицы.
Надо понимать, что в столичных магазинах все мясные продукты продаются уже упакованными, расфасованными и т. д.
А здесь ситуация иная. И милая уточка, бродящая по этому самому двору и окрестностям в поисках корма вполне может оказаться у тебя на столе за ужином. В зажареном виде.
Столичная гостья возмутилась такой жестокости. Как можно убить животное, доверчиво берущее корм у хозяйки из рук!..
Но как же хвалят горожане домашние продукты!
Через день гости уже не спрашивали, откуда в плове утка...

Конечно, к войне это не имеет отношения. Это имеет отношение к тому, что человеку свойственно уметь не замечать неудобные факты.
Или просто привыкать к ним, как к любой другой повседневности.
Увы...
Южанка вне форума   Ответить с цитированием
6 этих пользователей поблагодарили Южанка за ценный пост:
Ally (23.09.2011), Melisa (25.09.2011), MML (23.09.2011), Лилия (05.10.2011), Рахиль (24.09.2011), Шпротик (25.09.2011)
Непрочитано 25.09.2011   #13
Зерро
Eslo es...
Очки: 115,405, Уровень: 100 Очки: 115,405, Уровень: 100 Очки: 115,405, Уровень: 100
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для Зерро
 

Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 1,011
Зерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользователь
Зерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию "Ап... фотожурналистике"

... или... ассоциации следуют.
Цитата:
Первая ассоциация, приходящая в голову при слове «искусство» - «прекрасное». И фотография – не исключение. Чаще всего фотография призвана запечатлеть самые счастливые моменты нашей жизни. Продемонстрировать публике красивейшие места планеты. Или просто красоту заката.
Но иногда искусство – любое – обнажает и пороки общества. Эпатаж? Да. Но именно он помогает привлечь максимум внимания. И фотоискусству тут принадлежит пальма первенства. Потому что оно реалистично. И документально. Потому что не оставляет места для спасительной двусмысленности.
Мне бы хотелось развить дискуссию об этих фотографиях в несколько ином ключе…
Почему?
Кадры эти и им подобные живут своей жизнью. И имеют свое значение для общества в целом и для каждого из нас в частности.
Но вот какое?
Знакомясь с такими снимками, размышляя об их ценности, важности… эмоциональности, мы «говорим» об искусстве?
Это и есть мой вопрос к автору темы. (Или шапки?)

Да, имееццо в журналистике жанр – художественно-публицистический.
И он, естественно, видом искусства является. Как в своей литературной форме, так и в виде фотографий.
… зарисовки, истории, эссе…
где бы художественная составляющая присутствовала.

А что мы наблюдаем здесь? Кроме выхваченного куска ужаса.
Вы полагаете, что искусство выглядит так?

Разве это не голая информация?
Но тогда…
Ведь именно в подобных случаях журналистика выступает в другой своей роли - колонны власти (Fourth Estate). Когда формирует своими работами массовое мировоззрение.
Надиктовывает общественному сознанию (мнению) определенные стереотипы.
Разве у искусства (не массового, а искусства) такие цели?
(о том, что стереотипы неправильные, я не сказала ни слова)

Когда человек пытается в страшном, шокирующем, инаком найти интересное, привлекательное, близкое…
Да, он ступает на сложный путь. Поскольку рискует быть заклейменным. Но он ищет, делает этот процесс творческим. Пусть эпатажным (вольно или невольно), но своим личным. Разве не это путь искусства?

А здесь…
Да, это правда – голая, документальная, бьющая.
Но где творчество? Успел схватить нужный момент?
Цитата:
Здесь мы предлагаем вам поделиться такими фото и своим восприятием оных. Жесткими, может, даже жестокими, провокационными, эпатирующими. Разными, но точно не оставляющими равнодушными.
Тогда давайте пойдем дальше. Представлены лучшие фотографии World Press Photo 1955-2006 гг
Но сколько их таких? Им подобных.

… снятые уже и на мобильные телефоны - зверства, трагедии, ужасы…

Вы считаете, что ВСЕ это «достойно» публикации не на профессиональном форуме фотографов-журналистов, а здесь, среди нас – обывателей (в этом смысле)?
Или… предполагается хоть какая-нибудь цензура?

А что, если завтра мне придет на ум тоже «фсех удивить», и включу фотокамеру своего телефона в «нужный» момент?
Разве трагедии, они только там… далеко?
Цитата:
И попытаться в дискуссии найти ответы на интересующие вопросы.
Вот вопрос в первом посте был единственный… «Эпатаж?»
Спойлер:
Эпата́ж (фр. épatage) — умышленно скандальная выходка или вызывающее, шокирующее поведение, противоречащие принятым в обществе правовым, нравственным, социальным и другим нормам, производимые с целью привлечения к себе внимания (из википедии)

Отвечаю. Эти фотографии не эпатаж, потому как не являются «выходкой».
Но и искусством… вряд ли.
Цитата:
Бывает так: смотришь на фото – и буквально захлестывает поток разнообразных, зачастую противоречивых чувств. И хочется поделиться, высказать, выплеснуть… Понять. Дать собственную оценку.
Постараюсь не быть голословной. Попытаюсь представить «свои». Те, что, на мой взгляд, не менее эмоциональны, но… много эстетичнее и… умнее.
И их искусством назову.

Irving Penn «Three rissani women» 1971
Казалось бы, ничего особенного – три темных фигуры… Но разве в них не читается «всего того»? Нет. Это не порок общества – голая правда трех «наглухо одетых» женщин.
Спойлер:


David Seymour «Тереза рисует дом» 1948
Просто она выросла в концентрационном лагере Польши времен Второй Мировой войны…
Спойлер:


Steve McCurry «Кожа разного качества»
Заметили?
Это автор всем известной «Афганской девочки» Шарбат. Здесь нет того пронизывающего взгляда. Только… разная кожа…
Спойлер:


Согласитесь, драматизм жизни, трагедию можно увидеть и показать по-разному. И без «расчлененки» она выглядит не менее «эпатажной».

С уважением Зерро.
__________________
"Все одиноки, просто некоторые попарно... "
Зерро вне форума   Ответить с цитированием
19 этих пользователей поблагодарили Зерро за ценный пост:
Спрятать / Показать кто там "спасибок" накидал...

Непрочитано 25.09.2011   #14
Ally
шинкуем видео красиво
Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100 Очки: 21,479, Уровень: 100
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 

Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 360
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
Ally Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользовательAlly Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Знакомясь с такими снимками, размышляя об их ценности, важности… эмоциональности, мы «говорим» об искусстве?
Мы говорим об еще одной стороне искусства, еще одной его грани.
Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
А что мы наблюдаем здесь? Кроме выхваченного куска ужаса.
Вы полагаете, что искусство выглядит так?
Я полагаю, что искусство выглядит и так тоже, да жестоко, непривычно, страшно, но от этого не менее эмоционально . Такие работы помогаю быть менее равнодушными, если хоть один человек задумается и возможно в определенный момент свой жизни поступит несколько иначе под влиянием этих фотографий, значит, они были сделаны не зря.
Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Разве это не голая информация?
Да это информация, страшная, жестокая, вызывающая бурю эмоций и негодования, но лишь потому ,что человек закрывается от этого, мы видим что-то страшное на улице, и скорее проходим мимо, это суеверный страх. Но такие события в мире происходят, постоянно и регулярно, возможно, лишь возможно благодаря вот такой вот информации мы сможет чуть больше ценить настоящий момент.
Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
А здесь…
Да, это правда – голая, документальная, бьющая.
Но где творчество? Успел схватить нужный момент?
Не считаю возможным осуждать и обсуждать морально-этический момент, как они могли сфотографировать. Но я уверена, это сделано не для того, чтобы кто-то повеселился, «поглумился», нужна определенная смелость чтобы вот так подойти и сфотографировать и определенная мотивация. Творчество, штука очень субъективная, не только «ухватить» но и подать, представить, вложить силы и эмоции.
Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Но сколько их таких? Им подобных.
Не так и много, как кажется.
Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Вы считаете, что ВСЕ это «достойно» публикации не на профессиональном форуме фотографов-журналистов, а здесь, среди нас – обывателей (в этом смысле)?
Или… предполагается хоть какая-нибудь цензура?
Я считаю, что ВСЕ это достойно публикации. Это достойно того, чтобы быть показанным.
Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
А что, если завтра мне придет на ум тоже «фсех удивить», и включу фотокамеру своего телефона в «нужный» момент?
Не думаю, что в первую очередь преследовалась цель «фсех удивить». Скорее донести, прокричать.. Не дай Бог, на Вашем жизненном пути встретится похожая ситуация.
Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Согласитесь, драматизм жизни, трагедию можно увидеть и показать по-разному. И без «расчлененки» она выглядит не менее «эпатажной».
Соглашусь, но я Вас очень прошу не воспринимать эти материалы как эпатаж и расчлененку.
Меня поражают, удивляют люди, который в стращный, жизненоважный момент достают телефоны, но я разграничиваю их с фото-документалистами. Они преследуют разные цели, одни хотят пообсуждать в кругу семьи «ужас», другие же пытаются, как бы это пафосно не звучало сделать мир чуть менее равнодушным.
Ally вне форума   Ответить с цитированием
9 этих пользователей поблагодарили Ally за ценный пост:
Elle (06.10.2011), Melisa (25.09.2011), Nuarika (25.09.2011), Quizas (25.09.2011), Tatti (25.09.2011), Зерро (25.09.2011), Лилия (05.10.2011), Рахиль (25.09.2011), Южанка (26.09.2011)
Непрочитано 26.09.2011   #15
Nuarika
Живу здесь..
 

Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 3,332
Nuarika отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Вы полагаете, что искусство выглядит так?
А документальное кино - это искусство? Ну... я не знаю. Двояко все.
Спойлер:
Почему-то я очень плохо помню свое детство. Лет до 14. Но...
Мне было 7 лет, когда нас классом повели на какой-то жуткий фильм о том, как на Хиросиму сбросили атомную бомбу. Праздник был такой - день, когда нас принимали в октябрята. Фильм был художественным, кажется. И это было искусство. Наверное...
Я даже знаю, что нам, детям, толком не понимающим, что они смотрят, хотели сказать/показать. Сейчас знаю. А тогда...

Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Ведь именно в подобных случаях журналистика выступает в другой своей роли - колонны власти (Fourth Estate). Когда формирует своими работами массовое мировоззрение.
Надиктовывает общественному сознанию (мнению) определенные стереотипы.
Или заставляет задуматься. Согласитесь, все зависит от индивида. Кто-то информацию просто потребляет, а кто-то препарирует анализирует. Разве не та же цель у не_массового искусства? Впрочем, справедливости ради, потреблять можно и его

Знаете, Зерро, я во многом с Вами согласна. Не буду перечислять, в чем именно. Почти во всем.
Но для меня здесь вопрос состоит не в том, стоит ли публиковать подобные подборки здесь, а в том, стоит ли делать вот такие фото вообще. Потому что... Я сейчас, наверное, покажусь очень высокопарной, но... Это подборка за 50 лет. Стал ли мир за эти 50 лет лучше? В нем стало меньше войн, катаклизмов, разрушений? Едва ли. Скорее, люди просто научились
Цитата:
Сообщение от Южанка Посмотреть сообщение
не замечать неудобные факты
Тогда стоит ли игра свеч?
Я пока что себе на этот вопрос не ответила.
__________________
"Людям нужны книги комиксов и волшебные сказки" (Д.М.)
Nuarika вне форума   Ответить с цитированием
11 этих пользователей поблагодарили Nuarika за ценный пост:
Спрятать / Показать кто там "спасибок" накидал...

Непрочитано 27.09.2011   #16
Галина
Частый посетитель
Очки: 6,609, Уровень: 56 Очки: 6,609, Уровень: 56 Очки: 6,609, Уровень: 56
Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
 
Аватар для Галина
 

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 241
Галина Оочень уважаемый пользователь
Галина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользовательГалина Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию

Я не знаю как правильно. Не знаю. Все сложно и то что одному покажет одно. Другой увидит совсем другое.

Но я задумалась, а если бы я была на месте тех людей. Хотела бы я оказаться на фотографии, хотела бы что бы мое искаженное ужасом лицо, показало другим ужасы войны, голода болезни.
И я подумала - нет.

Это кончено не совсем-то о чем вы говорите. Но просто захотелось высказаться.

А вообще спасибо за ФОТО.
Галина вне форума   Ответить с цитированием
6 этих пользователей поблагодарили Галина за ценный пост:
Ally (27.09.2011), MML (27.09.2011), Зерро (28.09.2011), Лилия (05.10.2011), Рахиль (27.09.2011), Южанка (27.09.2011)
Непрочитано 28.09.2011   #17
Зерро
Eslo es...
Очки: 115,405, Уровень: 100 Очки: 115,405, Уровень: 100 Очки: 115,405, Уровень: 100
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для Зерро
 

Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 1,011
Зерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользователь
Зерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользовательЗерро Оочень уважаемый пользователь
По умолчанию «Алаверды…» («Бог дал»)

Пожалуй, не стану растекаццо белачЪкай «по древу».
Мне кажется, что много важнее увидеть ЭТО. Увидеть и не пройти мимо.

Павел Мишин «Равнодушие»
Спойлер:

«Безразличие» Автор не известен
Спойлер:


Henri Cartier Bresson «Seville»
... или... "смех за спиной"... или.
Спойлер:


С уважением Зерро.
__________________
"Все одиноки, просто некоторые попарно... "
Зерро вне форума   Ответить с цитированием
17 этих пользователей поблагодарили Зерро за ценный пост:
Спрятать / Показать кто там "спасибок" накидал...

Непрочитано 05.10.2011   #18
Лилия
Я здесь
Очки: 44,220, Уровень: 100 Очки: 44,220, Уровень: 100 Очки: 44,220, Уровень: 100
Активность: 14% Активность: 14% Активность: 14%
 

Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 2,197
Лилия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зерро Посмотреть сообщение
Мне кажется, что много важнее увидеть ЭТО. Увидеть и не пройти мимо.
Большинство проходит мимо ЭТОГО, ведь тонкие грани способны разглядеть немногие. Иногда нужно "мордой об асфальт"... И, возможно (возможно!), маятник людского равнодушия, наконец, качнется...

Спойлер:

Так что ж, стрелять по цели - или
чтоб чаю нам преподнесли,
чтоб мы заряд не разрядили,
а наследили и ушли?

И там найти, глотая воздух,
для оправдания пример
и, оглянувшись, бросить в воду
невыстреливший револьвер.

Евгений Евтушенко
__________________
Благодарность - ключ к успеху в жизни...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
5 этих пользователей поблагодарили Лилия за ценный пост:
Ally (05.10.2011), Elle (06.10.2011), Зерро (05.10.2011), Рахиль (05.10.2011), Южанка (05.10.2011)
Непрочитано 14.10.2013   #19
Южанка
***
Очки: 35,721, Уровень: 100 Очки: 35,721, Уровень: 100 Очки: 35,721, Уровень: 100
Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
 

Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 897
Южанка отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



Умерщвление бизонов подрывало существование коренных американцев - индейцев, а потому всячески поддерживалось...
Южанка вне форума   Ответить с цитированием
2 этих пользователей поблагодарили Южанка за ценный пост:
Sir Qazz (14.10.2013), Лилия (26.02.2014)
Непрочитано 14.10.2013   #20
SkY
+∞
 
Аватар для SkY
 

Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 1,897
SkY отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Дельфины злые, сынок, они воруют у Советской власти рыбу, поэтому их постановили ликвидировать
Картинок, слава Богу, я не видела и искать бы не стала.

В 20-е годы прошлого века популяции дельфинов были такими огромными, что лдям казалось: по спинам дельфинов можно перейти Черное море пешком.

Рыбы после их уничтожения больше не стало.
__________________
"Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть"
SkY вне форума   Ответить с цитированием
3 этих пользователей поблагодарили SkY за ценный пост:
Nuarika (15.10.2013), Sir Qazz (14.10.2013), Тамплиер (16.10.2013)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
no new posts